Hay集团中国总经理陈玮先生演讲实录.doc
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2、持人:下午的会现在开始。让我们以掌声欢迎陈玮先生为我们继续做下午的演讲。陈玮:忻博士让我觉得很难过,给我很大的压力跟希望。为了提高影响力,请大家都往前坐。主持人:开会第一个发言有一个心理学的先入为主的印象。我们上午讲了几个方面,跟大家归纳一下,修身齐家治国平天下,要成为怎么样的完美者而不考虑到未来我们作为领导者团队的作用。所以,修身是为了建设团队,从而管理公司、治理公司,然后才可以在市场上立足。在风格方面,大家会有一些感觉,其实中国在有很多领跑型的管理行为。其实也没有什么错。领跑型的领导在某种方面是有帮助的,比如刚刚监理公司的时候,会有一些高的标准,希望让员工达到什么要求。这六种风格中有两种,
3、对员工组织有帮助。强制式和领跑式的。强制式很容易理解,这些管理者的行为是不愿意解释做事情背后的原因是什么,时间长了以后,人们觉得你是让我做事情,而不说为什么做。第二种风格是领跑式的,通常是以身作则的,冲在前面的,为什么不好呢?有一个可能会带来的负面的影响,就是下级几乎是永远都感觉到跟不上这个老板,他们永远感觉到这个老板是一个太高的标准,我是达不到这个标准,有这个感受的话,对人是一个很大的影响。下午我希望你们点头点得多一些,因为夏天很容易犯困。我想上午讲了动机,中午的时候我跟忻博士聊的时候,她也讲到曾经做过一些研究,研究是美籍华人,这些人在很高的位置上,在动机和价值观上面他们是怎么样。有请忻博士
4、。忻榕博士:我在美国做过研究,跟陈玮先生说的跟动机的研究是相当相似的一个研究。在美国的高新技术行业中,华人的主管是非常的多。因为大家都知道有这样一个现象,我们都注重教育,从小让小孩子上好的学校,他们都成为了非常优秀的专业的精英,比如美国的大学伯克利,这个大学对华裔的标准比对美国人高。不是说对华裔的歧视,而是为了要平衡比例。所以我们子女进入伯克利是非常难的,它的标准很高。在这样的情况下,我在美国做过这样的研究。尽管我们有这么高的管理水平,有这么好的人才,都在技术领域发展的非常好。 但是大家想想,财富500强的企业中,到了副总裁当中是华裔的有几位?都数不过一只手,这个现象怎么解释?这么优秀的人才,
5、这么好的专业背景,为什么他们不能升迁发展到成为企业的高层领导人的位置。有一种解释是在美国对华人来说有一种玻璃天花板,因为有种族歧视,所以他们不能顺利地升迁。但是有没有其他的解释?我就做了这样的调研,这个研究我取样做了两个样本,一个样本是将近300名具有15年工作经验的技术背景的第二代美籍华人中层管理人员,在技术性的行业中。第二个样本是美国白人,我没有把其他的族群串在一起,所以样本很干净。美国的白人同样的背景,为什么我取第二代华裔?因为第一代华人碰到的困难是不一样的,因为第二代华人是在美国生的,没有语言的障碍,对美国非常的了解,从小跟美国人一起长大的。所以,从一定程度上讲,减少了文化、语言上在升
6、迁上的影响。结果是什么?今天早晨陈玮先生说了有三个社会动机的价值,一个是对成就的追求,一个是对亲和力的追求,一个是对影响力的追求。对美籍华人中间管理层来说,哪个是最高的?认为亲和力的有20%,认为成就是80%,所以,成就是第一,亲和力是第二,最后一个是影响力。大家想想我另外一个样本,美国白人,他们影响力是最高,成就是第二,亲和力第三。根据这样的结果我们怎么样解释他们在职业生涯发展过程中所碰到的玻璃天花板的现象。能不能理解?如果我只是去追求把每一项工作做好,做到极致。当然我没有要影响到别人,大家想一想CEO什么最重要,影响力最重要。副总裁影响力最重要。亲力亲为我们是很倡导的,但是在这个位置上,不
7、可能所有的事情自己完成。如果你没有这样的意愿和动力,也不愿意做这样的尝试,你也可能不会被提升。在座的都是带团队的人,你愿意提拔什么样的人?不仅仅是精英,要有良好的沟通能力等等。我们看美国白人的样本正好是相反的,他们第一强的追求是影响力,但是他们对成就感的追求仅次于影响力。这个现象说明美国没有种族歧视,我觉得不能这样说明。因为这个动机从何而来?这是一个需求。克莱曼说过,这三种对于成就、亲和力、影响力的需求是从小培养的,和我们生理的需求是不同的,这是人的本能。但是人追求成就感是慢慢培养的,小孩子去参加数学竞赛,今天在班里面第一,会慢慢的想得到市里面的第一。如果他一直是当大队长,从来都是带动别人的时
8、候,也就培养了这样的影响力,就是一种习得的需求。大家想想第一代移民,他的父母辈是第一代移民,他们到了美国碰到了生存的挑战,首先要克服语言关、要找到工作,要懂得文化。这个时候会有一些歧视,这时候他们对小孩的教育会灌输这样的观念,在影响力和成就感中,哪些对生存是关键的?成就感。你不能做政治家,最起码你要当个医生、工程师。我们也很不鼓励小孩子学艺术,因为艺术不能谋生。艺术要么就变得很富有,要么就一无所有。这是中国传统的父母,尤其是第一代移民他们的困境造成了他们对子女引导上的倾向性,导致了他们的孩子产生这样一种不同的社会动机和需求。但是你也可以说,第一代的歧视的经历也是一种历史原因产生的。你可以看到为
9、什么有这样的现象,我们会有不同的解释。另外,玻璃天花板还会有不同的解释。在这一点上还可以给大家一个启发,在这个理论上,我们能不能把合适的人用在合适的岗位上。比如说技术上的硬骨头啃的时候,最难的谈判,他愿意接受这个挑战,从中得到满足感、成就感。大家想想,亲和力强的人不大愿意跟人家产生一些矛盾和冲突,这些人哪些岗位比较好?服务性的岗位,服务岗位不仅仅是对于外部客户的服务,也包括内部客户的服务,是一个很好的匹配。另外习得的需求也是可以培养的,如果你有一个技术精英,他的成就感很强,有没有可能创造机会培养他影响力的需求。大家也许可以思考这样的问题。陈玮:忻榕教授讲得很精彩。我刚刚讲到动机、价值观,其实中
10、国很多的文化、教养孩子的方式都对我们的价值观和动机有深远的影响。我们有没有看过有一个人真的技术方面做得很好?成就动机也很高,自己要求也很高,你准备把他升上来的时候,但是他说我不想做经理。为什么会有这样的人呢?可能这样的人在影响力动机方面比较弱。因为管理工作中需要影响他人,他在影响他人的过程中他得不到很大的满足感或者快感。但是有一天领导还是要来他上,因为这个人又忠诚又老实技术又好,当然升他了。升了他以后,他也勉为其难,升上来以后从内心来说他不愿意跟人家沟通,影响他人。但是有人告诉做经理就是影响他人,所以他从价值观层面开始吸收这些东西,从我作为经理人、管理者我就要影响他。所以他开始表现出影响他人的
11、行为出来。这个行为是什么结果?是动机的结果还是价值观的结果?(现场互动:价值观)。价值观也是可以调节人的行为的,只是不一定能够持久,或者说能够持久但是不快乐。你们有没有发现有一些人做事情不是很快乐,有一些人在这个岗位上不是很享受。(现场互动:太多了)为什么?很多人他的岗位的影响力价值观的要求,跟他本身的影响力或者说动机的要求跟他的价值观没有匹配的。这些东西都是很深层的,有些时候自己搞不清楚,为什么我是成天愁眉苦脸的做事情,其他人是兴高采烈的做事情。愁眉苦脸的做事情做不长的。提问:对我们企业而言,是不是现在的官本位太厉害了,似乎所有的企业,如果你不去做经理,就像刚才你说的六个台阶,你不一步一步升
12、到最高的领导的话,你就不是成功的领导。包括刚才忻博士介绍的,我们华人在500强里面没有站到最高的人。当然我不反对这种说法,因为我们过去受各种文化或者条件的限制,如果条件更好一点的话,可能我们在世界500强里面会有优秀的企业家。我的问题是,是不是只有当一个领导才会显示你的价值观或者说您刚才谈到的影响力。不知道在座的是不是知道,陈景润给我们的印象就是没有印象,但是他是一个优秀的数学家,他解决了几百年没有解决的问题。我的看法是在我们的企业中,为什么我们不能给企业里的人创造条件,为他创造渠道。为什么一定要强迫他从第一段走到第二段然后到第六段。你今天是一个普通的员工,也许明天你就成为一个好的系统程序员,
13、后天你就是架构员,再后天你可能会成为一个院士,是不是这样的话,企业会更加活跃?但是在我们的企业中,我认为仍然是一个问题,在所有人的观念里面,如果你不给我当经理,名利都不双收。如果当经理了,就会名利双收。我就有一个博士,他非常的苦恼,他对管人没有概念,但是他做发明、软件、游戏,我们公司不做游戏,他甚至自己做游戏,放在网上,有几百人玩。但是他在我们公司里面他觉得不做经理的话,他就没有支配权,结果他就努力做领导,这对我来说是一个困惑提问:我想回应一下刚才陈玮的例子还有刚才那位先生的说法。早晨陈玮先生谈到职业生涯的发展,刚才的例子就是一个不好的例子。我们作为管理者,我来自美国杜邦,我知道我们很多公司里
14、面不单单看他既老实又忠诚,我们要看他的职业导向,他究竟想做什么,是生活得平平稳稳还是要充满挑战。回答刚才那位先生的问题,我进公司第一个星期就碰到一个人,他的名片上写的是科学家,第二星期碰到另外一个人高级科学家,第三个碰到的是院士。我们现在有一个深化职业发展的路,就是专业人士的发展之路。你的薪水不会比一个管理者低我只是想和大家分享一下,你做一个专业人士可以有很好的机会,也可以有很好的财路,关键是看你自己喜欢什么。陈玮:我想这是一个很好的问题,现在大家很多人都困扰的问题,我想从两个方面简单的谈一下,我们下午还有圆桌会议的时候,可以跟大家讨论。我想第一个问题是我们的制度造成的,我们的制度是在行政级别
15、上面高的话,会比薪水高得多。换句话说,你只有走升官的道路的话,你才会拿比技术人员高的薪酬。这个在全球公司来说,我们会做很多的岗位评估,其实管理性的岗位通常会比技术性的岗位高一些,当然不是绝对的。这是从制度方面来说的,有的时候确实没有这种制度让人家有基本上差不多的薪水的发展空间。还有非常重要的一点,就是更加深层次的是价值观,整个社会的价值观,跟周围人的压力。其实就像刚才您说的那位博士,我不知道让陈景润做经理,让他做校长,他愿意做吗?他连老师都不愿意做,他最好是关在那边做研究。尽管我们没有测过陈景润的动机模型,但是这个人是高成就动机。很多数学家就有很高的成就动机,在做难题的时候,我们都有学数学的时
16、候,人家没有解出难题,我解出来了,我很有成就。他有不想做的,但是周围有太多的要求,你为什么不升官呢?你在公司这么多年,还是一个工程师,这个跟我们的文化有关系,当然这种制度跟我们的价值观也有关系。前两次我去荷兰,我和出租车司机聊天,他觉得很自在,而且出租车司机服务都很好,年纪都不是很大,有年轻的,有中年的。样子也很好,非常有礼貌。我说你受过什么教育?你受过不错的教育。我说对不起,我是从东方来的,我不理解。他说我觉得很好,我做出租车司机也可以生活的很好,社会保障也很好。我发现他们是有一些人,特别是西方我接触过的,当然我接触过的应该是一些少数,但是我觉得他们好象比较中国人讲的不是安于现状,也不是知足
17、长乐,反正就是很有安居乐业的这种感觉。他这个事情就做得很开心,但是我们这边就压力很大。中国人说老实话,我觉得我们受价值观的影响还是非常大的,比如到了一定的年龄不结婚很多人就要来麻烦你了,很多事情你就受价值观的影响。我们讲到领导力的行为有一些是来自于社会动机,有一些也深深受到价值观的影响。但是最重要的是你需要知道什么事情你是受到价值观的影响,什么事情你是受到你的动机的影响。因为只有这样你才能解释你自己的行为,只有解释了你自己的行为,你才能改变自己的行为。为什么你是这样的?还有你不能解释你的员工的行为的话,你不知道背后的原因的话,你就不能够有效的领导他们,改变他们的动机。我们上午讲的是修身、齐家,
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