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2013中国经济形势解析高层报告会12.23am时间：2012年12月23日上午地点：北京会议中心一层报告厅张鸿：各位嘉宾、各位来宾、朋友们，大家上午好。今天上午由我来主持议程,我是国务院开展研究中心信息中心副主任张鸿，非常感谢大家在年终最忙的时候、最紧张的时候，也是最冷的时候参加我们的会议，我们感到非常温暖，希望这个温暖、这个暖意能够带到即将到来的2013年。我们也期盼2013年中国经济形势能够逐渐转暖，能够企稳向好、稳步开展，今天我们特别荣幸的邀请到财政部党委成员、副部长朱光耀先生，朱光燧部长在财政部长期从事对外财经交流与合作工作，曾任财政部国债金融司副司长、国际司副司长、司长，驻世界银行中国执行董事、财政部部长助理等职务，同时为财政部财政所做博士生导师，在国际金融财政等领域有着很深的造诣，下面有请朱部长做发言。有请。朱光耀：非常快乐今天有时机和大家一起讨论世界经济形势，特别是2013年世界经济的走势。2012年即将过去，总的看在2012年世界经济形势的走势是下行压力不断加大的过程，在这一年中主要国际金融机构包括IME.世界银行屡次调低了对2012年世界经济增长的颈测，在10月份东京举行的国际货币基金和世界银行的年会上，这两个机构分别把2012年全球增长的预测下调为3.3%和2.3乐为什么IMF和世界银行作为两个最主要的国际金融机构在对世界经济走势预测有1%的差额呢？原因就在于IMF和世行所使用的统计的数据基准不同，IMF是使用的购置币评价而世界银行使用的是实际汇率，所以说在二者之间差额是统计的依据的差额，而不是对经济的实际判断的差额。所以,2012年按照两个权威机构的预测，全球经济增长是2.3乐按照IMF的整个经济预测的模型来判断，如果全球经济的实际增长率低于2近那么就意味着全球的经济陷入了衰退，因此我们可以说2012年对全球经济而言，是在衰退的边缘。这是个全球经济总的态势。那么作为全球经济重要的构成局部的全球贸易，大家看到吗？就是国际贸易组织WTO,IVTO在2012年年初的时候预测，全球贸易的增长量为3.7%。但是，在10月份它也把这个预测下调为2.5%,那么过去全球贸易增长的年平均率63所以尽管今年年初WTo颈测的3.7%的全球贸易的增长量已经大大低于多年来全球贸易的年均增长率，但实际上，这个执行结果还要比预测还要低。所以看来2012年全年的全球贸易的增长量也就在2.5%上下。说明了2012年对全球经济而言确实是一个困难的一年，是经济下行压力不断加大的一年。在这种情况下，我们如何分析2013年全球经济的走势，这是我们今天关键要研究的问题。总的来说，2013年中国开展的外部经济环境是复杂和严峻的，充满了不确定性。这种不确定性突出表现在以下五个方面：第一，欧债危机的走势，欧洲特别是欧元区经济形势的不确定性；第二，美国管控债务悬崖的管控结果的不确定性；第三，世界主要兴旺经济体宏观经济政策的不确定性；世界主要大宗原材料特别是石油价格的不确定性；第五，国际资本向新兴经济体流动的不确定性。首先我们看欧债危机的走势和欧洲经济形势的不确定性。在11月27号欧元区的财政部长，达成了一个重要的协议。就是要实施对希腊的救援方案，拨付暂时停止的三卫（音）对希腊拨付的440亿欧元的救援费金，这个是一个非常重要的决定。也就是说在这一个时刻欧元区最终下定了决心，在希腊推进结构改革，承受结构改革所带来的对经济增长所产生的很大制约，也就是经济下滑这种代价的情况下要推进结构改革，在这种前提下，欧元区的各国政府特别是德国，下决心要实施对希腊的救援方案。大家知道，在欧元区财长做出的政策决定这一众多决定中，最关键的一条就是希腊债务可持续性的政策的鉴定，在最初国际货币基金和欧盟欧央行对希腊的政策要求是在2020年希腊的债务可持续性为债务占GDP的比重要到达120%o但是经过反复的测算，希腊实现不了这个目标，如果要实现这个目标，就必须对希腊现在的关防债务进行硬出入，也就是要削减希腊的关防债务，这样就产生一个矛盾,一方面要不断增加对希腊的关防救援资金，另一方面，要硬性的削减希腊的关防债务的涨幅，所以在一些债务权国特别是德国抵触情绪极大，国际货币基金也坚决同意，国际货币基金的意思是要到达1203一些债权国要承当硬债务一些责任和义务,这就产生了重大矛盾，为了能够稳住希腊，不至于使希腊最终退出欧元区，所以最后在这个会议上达成了政策妥协，也就是这个120的债务可持续率上调为124%,这样就暂时地防止了对希腊官方债务的硬存储，但同时决定在2022年希腊的官方债务要从占GDP的124%下调为110%,两年之间要有这么样大的幅度的下调，所以我们看到这个确实是一个妥协的方案。但是是不得以而为之，各方必须形成这个妥协。另外为了实现这个债务的可持续性，就是对希腊的债券进行回购，而回购的债券的价格要不高于11月23号这个市场价格，所以从现在看，欧元区财长的决议正在落实过程中，虽然非常艰难，但是欧元区确实认识到，要必须加紧推进，这里面关键一点就是德国的默克尔总理认识到他承受不起欧元区的剧烈动乱，特别是某一国家退出欧元区的后果。因此他才能下定决心在明年秋季大选之前把处理棘手的欧元区单一折别的问题来果断地加以推进，同时把欧元区重大的结构改革包括统一的银行监管这一系列重大的制度建设，放到明年大选之后进行。这一方面是市场的客观压力和现实使欧元区的各国政府领导人，特别是德国领导人认识到这一点。另一方面是基于默克尔本人对德国大选可能走势的判断，因为他现在可能认为情况比较乐观，所以他还承当这笔政府风险，所以不管如何，欧元区在解决希腊问题上走出了重大的一步。现在另一个不确定性就是西班牙，西班牙是欧元区的第三大经济体，西班牙面临的挑战是巨大的，再融资的需求。因为它的债务需要偿付，需要再融资。在2012年这个压力确实非常大，它的政府债券收益率超过7乐这绝对是不可承受的。所以才在今年的8月份欧央行表示要无限量地推成员国政府债券的二级市场进行干预，就是我可以无限量地购置成员国的债券在二级市场上，但是前提你要接受金融稳定基金提出的政策条件。你要向金融稳定基金提出救援申请，同时接受他的条件。所以目前西班牙政府就在博弈，是不是向金融稳定基金提出敕援要求，核心点在于是否接受金融稳定基金提出的政策条件。当然最好的是只要金融市场稳定了，我的债券收益率下降了我就可以不提出这种政策的请求，不再接受极为苛刻的政策和要求。在目前看来，这个关很难过，但也确实增加的欧元区的不确定性。另一个就是意大利，大家知道在过去一年意大利在总理领导下，他在改革方面确实做出了非常痛苦但是非常果断的决定。推进结构性改革。但是也遭到了国内民众的反对，因为实施大力度的结构改革，意味着国内经济的极度的萎缩。在这种情况下国内民众的对抗的声音、不同意的声音也在不断地加大，所以他昨天被迫宣布提前离职，到了明年2月24号意大利要进行选举，前总理贝布斯科尼也宣布要再进行竞选。在这种情况下，意大利的政治上的不确定性也对经济的走势产生了很大的影响。所以欧元区不确定性还继续存在，在一些国家甚至这种不确定性在增加。可以确定的是，欧元区将继续处于衰退之中。这个是出乎很多人之前的预料的,因为就是在最近，欧央行下调了对欧元区经济2013年的预测，认为在2012年欧元区经济萎缗0.4至0.6的幅度上，明年欧元区经济会继续萎缩，甚至如果处理不好这个萎缩的程度要到达0.9%,也就是超过2012年的幅度，所以这种情况下，欧洲经济的走势特别是欧元区的经济走势对全球经济形成了挑战。第二个不确定性是美国的财政悬崖问题，美国的财政悬崖关键是三个局部：一是它的原来布什政府的免税政策，到今年年底全部到期，是否延长这个免税的政策,相同对什么样的收入阶层免费，现在这是共和党争执不下的；二是从2013年1月1号起美国要自动削减财政开支，其中国防性开支削减一半，非国防性削减一半；三是美国14万亿的财政联邦政府的债务上限已经马上到期了。这三个问题必须解决，否则美国将陷入财政悬崖。风险判断最终影响有所不同，国际货币基金判断是8000亿美元的负面影响，是影响美国经济4.8%,标志着美国经济如果陷入悬崖，那么美国经济就陷入深度衰退，虽然白宫没有那么厉害，但是也有2000亿的经济规模的影响。这也是很大的。所以财政悬崖问题成为影响美国经济的一个重大的问题，美国作为世界第一大经济体，美国经济的走势直接影响着世界经济。第三个不确定性就是主要兴旺经济体的宏观经济政策的不确定，这就包括如何处理好短期财政政策刺激经济增长，又在中长期实羽财政整顿的这个目标平衡问题，第二点就是货币政策的可持续问题，现在所有兴旺经济体实行极度宽松的货币政策，特别是量化宽松的货币政策，实质就是在传统的货币政策已经使用到极限，没有任何余地，利率已经为零的情况下，用所谓的量化宽松的货币政策开动中央银行印钞机来印发货币剌激经济，所以这个货币政策和走势确实是极度不确定的。另外一个就是所谓巴塞尔协议IIO的问题，2013年的1月1号开始分年度逐步实施到2019年的1月1号到达它的终极目标，他的核心点在两点，一是提高核心一级资本的充足率，二是要提高总的资本充足率。核心一级资本充足率问题到2013年1月1号就是一个多星期以后要全部的利率到达3.5乐这个对大根行而言可能事先都预做了政策的准备，但挑战是对中小银行，而中小银行又承当着对中小微企业贷款的最主要的热点，中小微企业大家知道又是带动就业的关键。所以为什么美国无限期地延期实施巴塞尔协议II执行，欧洲一方面批评美国你不应该无限期地延期，同时他们也在考虑怎么样对付这个问题，所以这个不确定性对我们是很大的挑战。第四个不确定性就是石油价格，大宗产品特别是石油价格的不确定性，在经济一般保持比较低迷的情况下，石油价格应该是向下的，但是我们知道历史上出现每桶20美元价格的时候，有人预测价格，但是每桶148美元的时候也有人说这个不算最高的价格，因此预测石油价格是困难的，但是有两点我想他是有确定性的，一点是地缘政治影响，特别是中东乱局，伊朗危机如果加剧的话，它对石油价格走势的压力是向上的，但是另一方面美国页岩气技术的突破，美国页岩气生产的大量增加，对石油价格的影响肯定是下行的压力，这些最新的情况我们在宏观政策的时候都应该加以考虑。第五个不确定性是国际资本向新兴市场国家流动的不确定性，我们在2012年上半年在国贸组织报告中明确指出中国是在2012年上半年吸收国外直接投资最多的国家。这是事实，但同时我们也要看到，在这种新的形势下，国际资本的流动的不确定性特别要注意，美国页岩气革命的突破很可能就同美国总统奥巴马制造业回归的政策呼吁相照应。第一，重化工业有可能比较大规模的向美国回笼，因为页岩气的价格大幅度下降，他的基础条件具备了。第二，以重化工业和页岩气生产密切关联的机械制造也也会回笼美国，所以这个就对我们提出了一个挑战，我们怎么样认识这个问题，如果说只是常规的所谓的热钱的流动，他追逐的极短期的利益，而重化工业和机电业这些是对直接投资、绿地投资直接相关的，这些新的情况就是要我们密切加以注释，加以分析。这就是我简单地向大家汇报，我们现在分析国际经济走势在2013年的五个领域的不确定性，时间关系我就介绍到这儿。张鸿：刚刚朱部长就2013年全球经济的不确定性，特别是美国经济悬崖还有财政经营政策，大宗商品的价格国际资本流动做了深入的分析，我们再次感谢朱部长的精彩演讲。下面我们进入互动的时间，还有10分钟的时间，请大家简明扼要，言简意赅，每个人提一到两个问题。有问题的请举手。提问：您好，您认为对日本经济的看法，以及比照较确定的对外政策的方向上，我们看到的改变可能是什么？朱光耀：日本的经济他出现了超过人们预期的经济衰退，特别是第三季度日本经济的衰退折合年率0.9%,这个衰退的幅度超过日本本国自己的预测，原因现在大家可以看到，主要是两个方面。一个方面是世界经济的低迷特别是欧洲经济的恶化,使得日本对欧的出口大幅度地下降，这种下降的幅度超过了历来日本对欧出口的下降。在这种情况下，日本的传统的外向型经济就遇到了很大的挑战。第二个原因就是中日之间的这种围绕着钓鱼岛的冲突，影响到了两国的经济关系，日本对华出口的下降，日本对华直接投资企业的这种生产也有所下降，所以在这两种情况下，日本经济在第三季度出现了比较大的幅度的下跌，处于这种衰退之中。日本人现在确实在苦恼的寻找怎么样应对这种挑战。就中日经济关系而言，我们认为这是两国中日经济关系是十分重要的。中日经济和贸易关系在我们国家的对外经济关系中也是很重要的。因此我们怎么样理性对这个原则之下，在坚持各自重大的国家利益，这个是没有任何讨论的余地的，在这个经济关系上我们如何处理好，使得不产生两败俱伤。我们对日的出口也在下降，对日的进口也在下降，也影响到我们国家的贸易量，因此在这种情况下如何处理好对日的经济关系，是一个挑战。对在华的日本企业我想我们应该明确地声明，明确地表态，就是在华经营的日本企业同样是中国的企业，这些企业依法经营就依法受到保护。我们有一个承诺是我们的投资环境不断改善的问题，所以在对日的经济关系上，我们要在坚持国家利益，坚持我们的原则问题的认识在这个原则之下，前提之下我们有一个讨论。2013年的我们的对外经济关系，十八大非常明确地强调“解放思想、改革开放、凝聚力量、攻坚克难"，这是十八大报告最明确的概括，而且是给我们绘制了蓝图,指明了方向，我们的改革不能停顿，开放也要继续拓展。张滤：还有点时间。爱上你，是我的错。嘉宾：您好，我想提一个问题，现在的中国的金融危机能够让银行造钱来解这个问题行吗？（提问者声音小、有口音）朱光耀：你提的这个问题的实质是一个实体经济和虚拟经济的关系的问题。虚拟经济可以说用你的话来说用钱来造钱，但是我们为什么要强调解决好实体经济和虚拟经济的关系，虚拟经济要效劳好实体经济，他的关键就在于我们经济开展的指导方针立足在什么？我们是立足在实体经济的开展。但是在现代经济条件下，这个虚拟经济的开展要同实体经济相适应，虚拟经济要效劳于实体经济，这样作为虚拟经济金融业要不断地改革，不断地创新，要真正地做好对实体经济的效劳问题。现在一个重要问题确实是我们一些中小企业融费难的问题，而融资难又影响到我们这些中小企业的功能的发挥，进而影响到我们的就业。所以金融业要支持中小企业的开展，要不断地创新，要走出新路，我们现在走的包括中央银行明确要求在商业银行对中小企业贷款的规模要高于总体的贷款规模的增长，这个幅度上要有差异，同时财政要对银行支持中小企业开展的贷款贴息，在这个方面我们在做，但是还要做更多。要真正地使我们的中小企业的开展得到金融业的支持，使得金融业能够更好地效劳实体经济的开展。张鸿：现在因为时间关系，咱们互动就到这里，让大家以热烈地掌声再次感谢朱光耀部长。我们遨请的第二位演讲嘉宾是工业和信息化部党组成员总工程师朱宏任先生，朱宏任总工程师曾任国家发改委经济运行局副局长，运行检测协调局局长，新闻发言人等职务，下面请朱总工程师做报告，谢谢。朱宏任：同志们好，非常快乐能借助今天这样一个场合和大家交流一下全面落实十八大精神和中央经济工作会议部署的有关的认识，今天外面的天气非常严寒，我听到昨天的天气颈报说今天可能是12月份北京最冷的一天，最低温度可能是到达了北京市的极值，但是我进来感觉到我们会场里有热气腾腌的气氛，特别是同志们渴望能有这样的时机充分地了解中央关于当前经济工作的一个总体的部署。我觉得借助这样的时机我也希望和大家有一个共同交流的时机。我今天介绍的主要内容是从稳增长、调结构、加快促进中国工业经济转型升级作为主题。党的十八大报告中，对于四化新的四化有一个具体的描述，坚持走中国特色新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化道路，推动信息化和工业化深融合,工业化和城镇化良性互动，城镇化和农业现代化相互协调，促进工业化信息化城镇化工业现代化共同开展。大家知道在党的十六大报告中我们当时也提出了四化的目标，就是工业化、城镇化、市场化、国际化，在党的十七大的报告中又增加了信息化，在十八大报告中对新四化有一个新的描述就是工业化、信息化、城镇化和农业现代化。昨天中央农村经济工作会议刚刚闭幕，在昨天的会议上也讨论了新的中央一号文件就是要围绕着开展现代农业和推动农业经济的进一步饱和，关于农业经济,中央又制定出新的一套文件，大家知道从2002年开始中央每年发一个一号文件，到今年为止中央已经连续九年都以农业、农村、农民三农工作为主题下发的一号文件,在十八大之后，新一届党中央领导集体依然把农业工作作为我们各项工作的重中之重，围绕着农业现代化的主题下发文件，在讨论这个文件的时候，我当时也讲了这么一个意见，我就说新的四化实际上有着这样两个方面的要求。一是四化要同步开展，对工业化、信息化、城镇化、农业现代化来说是要同步开展的，不可能拿一化走在前面，另外一化迟迟地在后面。现在在四化同步开展中，农业现代化相对是一个比较薄弱的环节。再有一个方面我们在落实四化的要求或者四化同步开展方案要求的时候，还有一个含义就是四化要相互促进。在十八大报告中，论述新四化的时候，专门讲到工业化和信息化的深度融合，工业化和城镇化的良性互动以及城镇化和农业现代化的相互协调。深度融合、良性互动和相互协调是在讲我们推动全面建成小康社会的过程中，这个四化发挥着作用，他们不仅仅是一个具体的措施，而是我们全面速成小康社会的一个开展的路径,这个四化和相互融合将成为推动我们下一步经济增长的一个重要推动力。在12月15号、16号召开的经济工作会议上强调，要重视跟踪分析和把握开展形势的新变化，更加注重经济增长的质量和效益，正确理修和落实好宏观经济政策,在统筹兼顾中突出开展重点，大家知道党的每一项重大的政策出台都跟全面的把握国际国内形势是分不开的。因此我们要把对当前的经济形势的跟踪分析和把握放在一个非常重要的地方，特别是要注意其中的新变化，要把我们关注的重点更多地集中到经济开展的质量和效益方面。在这个方面也是我这一次和大家交流的一个主题,我想从如何把握我们当前的一些新变化，然后我们考虑工作中重点符合的几项经济开展的质量和效益。今年以来规模以上工业增加值一季度同比增长11.6%,二季度增长9.5%,三季度增长9.1%,四季度的数据还没有出来，还在开展过程中，从今年的季度增长的数字中，大家每个人心里可以思考一下，今年的经济增长是一个什么样的态势？很多同志认为今年的经济增长是一路下滑的，这个数字是比较明显的一个说明，实际上这样一个下滑的态势带到明年的话，实际上对我们明年的经济开展又带来了一些新的问题，对于下一步的开展可能还要延续一个下滑的轨道。另外也有一些同志说，经济开展的数字往往是这样，今年的增长速度相对较低，从目前的情况看有上升的趋势，从明年来讲我们有可能重回到较快较高增长的这个区间，对于当前的问题，究竟是这个问题比较多、比较严重，下滑的趋势难挡，还是我们可以一路高歌，我们进入了一个较快增长的轨道和区间，我觉得这个是我们当前必须高度重视的问题,因为只有我们把这个问题有一个清晰地看法，我们对于明年的经济和明年的开展，特别是工业的开展，才能有一个更好的把握。首先我们给一个总的判断，我们认为当前经济是往下走，但是稳中见升的这样的态势根本上是确定的，我们给大家看两条线（图）,一个是上面的红线，一个是下面的黑线，上面的红线是的规模以上的增加值逐月的情况，从2011年1月份到现在的数据，下面的是环比一个数据。从同比的数据来看，大家可以注意到在我们应对国际金融危机之后，2011年我们的工业经济的增长是保持在一个两位数或者是13%、12%这样一个平台上，但是从2011年开始这个经济明显地有一个回落趋势，这个回落趋势从一、二月份开始，到三月份有一个明显的下滑，然后在9%左右的平台上到今年8月份一路降到最低点8.上半年我们都讲到经济已经缓中见稳、筑底上升。实际上，这样一个缓中见稳、缓中企稳的态势，如果从它的数据上来看，直到今年的8月份，或者说三季度以后才慢慢地表达出这样一个趋势，经济增长的速度在9月份是9.2310月份是9.6%,11月份是10.隗。从四季度的情况来看，这样一个上升的态势根本上还是可以的，我们整个来看它还是呈一个逐步见稳的态势，而不是一路在波动中下行，再看一看我们环比的数据，也就是后面一个月比前面一个月，从产出的角度来看，环比的数据实际上是从今年7、8月份以后环比是逐步上升的，从另外一个角度见证佐证了稳中见升、筑底见稳的态势。确定现在的经济走势的一个重要指标就是价格下跌的趋势开始减缓，今年CP1.的目标确定的是4%左右，实际上今年CP1.相对来说它就是上升的一个趋势是给遏制住了，实际上是在2.4%这样一个平台上，但在经济的CP1.控制住的情况下，我们也注意到工业生产者出厂价格，也就是说我们的PPI实际上是反映工业生产者的生产情况或者产品销售价格的PP1.指数一直在走低的过程中，这两条线是关于工业生产者购进价格指数和工业生产者的出厂价格指数。对于生产者来说，如果我们生产产品的价格一度地往下走，实际上这样一个价格对企业的经营带来了一些新的挑战，如果要保证企业的效率不断增加，要保证企业的生产不断增长，那么产品的价格是一个重要的因素。如果产品的价格不断地走低，如果不能靠大幅度地降低我们本钱价格，通过管理和各方面的方式降低生产本钱，那么生产价格的降低实际上意味着我们企业的利润空间受到不断地挤压。在目前的情况下，在去年7、8月份的时候，我们整个的工业生产者出厂价格还是在11%,工业生产者的出厂价格是7.5%,从这个之后就一度地下滑。下滑的过程实际上也伴随着工业、企业利润下滑的过程。到今年的下半年，6月份之后，这样一个速度开始逐渐减缓，并且出现了购进价格和出厂价格适度上升。在这里我们也注意到经济较快开展的时候，工业生产者购进价格的指数要高于工业生产者出厂价格的指数。这个方面出厂价格指数、出厂价格较低的这一块实际上是靠我们压缗本钱来实现、来保证他们一定的关系。但是现在工业生产者的出厂价格指数要高于我们购进价格指数，这从另外一个方面也说明我们生产的原材料它下降的幅度，由于经济存在一个缓慢下行的过程，它下跌的幅度也会更大一些，也为我们下一步生产上升提供了一个支撑。目前主要工业生产逐步回暖，刚刚我们已经介绍了今年3月份起我国工业品出厂价格进入负增长区间，而到8、9月份还是同比下降到3.5%和3.6斩但是10、11月份降幅已经到达2.8%和2.2我们大宗商品的价格，铁矿和棉花都有不同程度的上升，发电量、钢材、石油加工、十种有色金属的产量，这在我们带开工业增长的一些重工业的重要产品，他们上个月有所上升，11月发电量同比增长7.9%,比上月加快了1.5个百分点，这次的上升还是实实在在，还是有支撑的。我们看两个产品，一个是汽车，前11月全国汽车产销量分别为1748万量和1749万辆，同比分别增长了4.5%和4乐出口汽车增长了27.2%。我国的汽车是我们装备制造业中的一个重点产品，随着中国工业化进程的加快，汽车作为一个重要支柱产业，一直保持在相当长一段时间里面保持着较快增长，从近十几年汽车的年度增幅保持在2%左右，从应对金融危机开始到现在，我们国家汽车的产量开始超过美国的汽车产量，居世界第一。从去年开始，我们的汽车占到了年产1800万辆的水平。在金融危机中，2009年、2010年我们的汽车产量到达1400万辆以上的水平，当时已经是世界第一。但是绝对的数量实际上还低于美国，当时我们低于美国最高时期的汽车增长数量，但是我们站到1800万辆这样一个位置上的时候，我们国家的汽车产量已经居于世界第一。汽车能不能继续作为支柱产业进一步开展，汽车的增速究竟是还要保持着一个持续较快地增长，还是会在新的经济环境下下滑，去年的年末汽车领域一直对这个问题有一个比较剧烈的争论。有的说保持10%以上的增长还是和中国在这一轮经济漕长中所处的位置，和中国汽车保有量来说，实际我们还远低于世界的平均水平，应该保持一个较快地增长。另外一些同志就讲，进入到这样一个平台中，在各地都是已经开始限制汽车购置，特别是家庭购置的轿车要摇号，还有一些道路交通设施跟不上，可能我们的汽车会进入一个零增长的阶段，但是更多地判断和大家的认识认为我们从较高持续20%左右、10%左右的水平上有一个适度的回落,回落到4%或8%的区间，而在这样的区间由于中国的消费市场巨大，中国的城镇化还在积极地推进，因此我们汽车的开展有一个较大的空间，还能获得内需提供的有力支撑。我们再讲到我们的汽车产量的变化的时候，我们还想再强调一下，在这一步经济增长恢复过程中，实际上产业结构的调整也是在稳步推进的，IT1.月份,高技术产业的增加同比上潴11.8%,1-11月份规模以上工业增加值增长10%,高技术产业的增长要快于规模以上工业的增加，软件业务收入同比增长2丸六大高耗能产业的增加值同比增长9.5%,这个9.5%是我们这一轮经济增长中经济适度地下滑，其中非常重要的一个方面就是我们的一些技术原材料行业的增速有所放缓。由于基础原材料行业的增长放缓和我们各个地方加大节能减排工的作的力度，前三季度全国规模以上工业能耗同比下降7%以上，另外淘汰落后产业由于国家采取积极推动的措施，同时各地也给予了大力的支持并且开展了一些卓有成效的活动，在今年淘汰落后的2761家的企业中，落后生产大局部关停，另外企业的兼并重组，产业的区域转移还在有序地推进中。高技术产业的增长随着我们在经济调整的过程中，它实际上保持着快于一般工业增长的趋势，节能减排情况也是这样，我们要特别提一下关于企业的效益情况，企业实现利润的增长由负反增，特别是今年开始由于经济增长、规模以上工业增长速度从一季度开始出现一个逐步下滑的趋势，而在与之相关的工业利润的增长，在今年以来有一段时间一直处于负增长的区间，到9月份实现的利润增幅由负转正，到10月份增长又比较明显，从月度累计的情况来看，ITO月份我们规模以上工业企业的利润增长是0.5%,实现累计增长由负反增，主营业务的收入利润率是5.46%,也有进一步提高。企业本钱费用也有进一步降低，从企业利润的情况来看，底下这根红线是2011年以来企业利润的增幅的情况，从今年的一月份开始这个利润增长是处于一个负增长区间，然后到了1到10月份第一次实现了由负转正，到达了同比增长0.5乐上面是工业企业主营业务收入的增长情况，从主营业务增长情况来看，现在还是在一个10%左右的水平线上。有一些预期的指标开始向好，我们最富说的就是PMI,PMI是国家公布的是制造业的经济指数，还有非制造业的经理人指数，制造业的经理人指数上升到了50.2%,11月份上升到50.6%。经理人指数实际上是一个问卷调查的结果,是一个主观判断，大家认为下一步经济增长是上升还是下降，有一系列指标构成，我们把50%的水平线作为下一步的经济判断看坏还是看好的评估线，作为一个标准。从10月份、11月份两个月都超过50%的情况，对下一段经济增长还是有信心的，而消费者的指数也反映了相同的情况。用电量的情况，上个月的蓝线是工业增加值月增长的情况，下面的红线是用电量增长的情况，我们把2011年和2012年做一个比照，如果从2012年的年初或者2011年来看，在2011年中月度的电力增长月度的工业增长，蓝线和红线的变化趋势根本上是一致的，相温和的，到2012年，我们就会发现这样的一个情况非常突出，就是工业还保持着一个适度的增长，但是发电量的增长大幅度地下降，到了10、11月份才上升，不少的经济学家在这一方面做出了不同的解释，有一些媒体和一些关心经济的同志提出了一些疑问，他们说公布的数据是不吻合的，如果从用电量的增长和工业增长相比，应该是一个同趋势、同方向、同幅度的变化，怎么工业用电大幅度下降，而经济增长没有保持一个相对平稳的一个情况。我们的国家统计局进行了屡次的解释，我想大概他有这么一个道理，这个道理是和我们现在工业结构是有关系的，我们在轻重工业的比重工差不多是1：3,而重工业用电又是整个工业用电占有比较重要的分量，特别是我们一些高耗能产业向钢铁行业、有色行业、建材行业、化工行业等等，他们的用电要占到了工业用电很大的局部。而相对来说制造业，特别是消费品工业，他们用电是比较少，而且他们的增长也比较平稳，因此工业用电大幅度下降，实际上是和我们重工业或者说原材料工业的下滑是有密切关联的，我们在下面其他一些数字中也可以做例证看到。从目前我们现在就是经济根本上平稳的情况来看，而且是见稳上升的情况来看，到目前经济起稳上升比较明显的情况下，我们觉得它得益于中央决策，特别是和今年5月份以来国务院采取一系列措施是有关系的。我想特别把国务院今年5月份以来采取的一些措施给大家点一点，实际上我们知道这些措施的采取是和我们进一步面对经济波动或者在新的经济开展过程中国家的政策取向是哪些？我们可以采取措施来预估一下我们的一些政策走向。第一，在扩内需特别是消费方面，中央财政安排了503亿元资金，加大了对节能家电、节能汽车、节能电机、高校节能台式计算机产品的推广运用，取得了一些效果，我们知道一般的结论产品它因为需要附加一些功能，所以它的产品的价格可能比不节能的价格要贵一些。但是从长期来说它的节能能耗对国家是有利的，特别是降低能耗应该是我们推动的方面给了一些导向型的优惠的措施，这些方面已经见效。第二是在扩大投资方面，像铁路水利等基础设施投资加快，鼓励民间投资在一些领域已经取得突破，许多地方也推出了一批工程，吸引民间参与，在6月份时候中央提出来要把稳增长放在重要的位置上来，大家包括一些媒体呼吁，中央是不是再出台一个新的措施，实际上从我们现在的情况来看，从我们的措施来看，中央把主要的着力点放在鼓励内需，特别是剌激消费方面，但是投资仍然是一个重要的措施，投资不是一个简单的意味着大幅度的扩大投资，而是重点在一些基础设施投费方面进一步给予支持，同时大力地引导民间投资，把民间投资作为我们推动投资、稳定增长的一个重要的内容。在稳定外贸方面，出口退税进度加快，扩大了出口退免税企业、货物和贸易方式的范围。短期出口信用保险规模增加到2600亿元，财政给我们的出口信用兜底就可以放大出口信用增加的规模，另外采取若干费用的一系列措施。在缓解企业困难方面，在今年的4月份国家出台了关于鼓励和支持小型微型企业健康开展的意见。也就是国务院今年下发的14号文件，在这个14号文件可以支持小微企业的一系列措施，这些措施包括对小微企业的应税所得额的门槛进一步提升，同时清理取消一批不合规的收费和对支持中小企业专项资金的规模与增加,同时中央还在今年试点的基础上进一步推动实施营业税改增值税的试点，对小微企业的开展，对生产效劳业的开展有进一步的支持。在促进转型方面，国家加大了对技术改造的支持，安排了220多亿元中央预算投资支持企业技术改造，带动了大量的社会投资。上周三国务院常务会晤确定支持太阳能光伏五项政策。我们把情况汇总一下，当前我国经济开展形势是好的，明年我国经济开展具备很多的有利条件和积极因素。这些因素从大的方面来看，国际国内的态势还是支持我们进一步取得平稳较快开展，这是我们当前形势判断的重要方面。与此同时，我们要看到2013年经济环境也面临一些严峻的挑战，因为别的专家都予以涉及，我在这里只是点一点，从国际看，全球经济增长的动力仍然比较弱，从国内看，不平衡、不协调、不可持续的问题依然突出，特别是企业的经济经营仍然比较困难，提升产业开展质量效益的任务紧迫而繁重，经济企稳上升的基础还不稳固，具体来看包括这样我们传统领域竞争优势减弱，新兴产业尚未形成规模，转型升级面临技术人才和机制等因素制约，需求产能过剩。综合分析我国经济开展的根本面是好的，空间和潜力很大，但明年的开展环境仍然是十分严峻复杂的一年。面对这样错综复杂的形势和快速变化的形势，我们既要看到国际国内形势好的一面，对国内开展的前景充满信心，也要认识到国际国内各种不利因素的长期性、复杂性、曲折性，从最害处准备争取最好的结果。刚刚我们把今年的情况判断和明年大趋势的情况绐大家做了一些介绍，其中肯定有很多不对的地方欢送地方提出意见来，还有几分钟的时间我们想有一个互动的情况和大家一起。张鸿：朱总工程师对今年经济形势，还有重点的行业情况，还有明年的展望给我们做了全面深入详实地分析，为我们把握明年的形势提供了深刻参考，我们再次以热烈地掌声感谢。下面我们进入互动的环节，看看哪一位有问题？嘉宾：我是来自一家大型央企的研究人员，我们平常的工作是研究实际的企业经营，我发现有一些和您今天讲的有些不吻合的地方，我就请教您这样一些问题，第一，从工业增加值的角度和中国经济来判断他的相关性会不会随着中国效劳业比重的提高会产生一定的偏差？第二，是规模以上已经提到销售额两千万了，对奉献中国70%以上的GDP和就业的中小企业是没有含进去的，会不会对我们判断中国经济形势生一定的偏差？第三，您提到12月份以来主要上升的这样一些产品，包括钢材、水泥、汽车、化工，这样的产品产量的上升，对于中国经济可持续性强调的质量和效益，对判断它继续上升的基础会不会产生一个偏差？我想从研究的角度做一些探讨。第一个问题补充一下，中国现代效劳业的比重是43%、44乐随着效劳业比重的提高对经济拉动作用的增强，通过判断规模以上工业增加值的走势和宏观经济走势的相关性，未来会不会出现一定的偏差？朱宏任：谢谢你，谢谢这位同志的提问，我力求能够比较多地比较准确地答复一下这位同志的关心。他第一个问题他特别想到了中国实际上在这一轮的经济增长或者我们下一步的经济增长中，我们的效劳业增长和我们工业的增长，我们认为是存在着一个相关的关系，在整个GDP的过程中，从道理上来说是一个此消彼涨的关系，因为GDP的增长是通过一产、二产、三产的合成，我们下一步的增长或者说中国工业化的进程，应该是中国的效劳业保持更快的增长，而且他的比重会更大一些。但是在这点目标强调，我们工业化的增长就现在一般专家学者的认识来说，中国工业化还是处在一个中期阶段或者中后期阶段，在这个中后期阶段工业还要有很长一段时间的开展阶段，实际上从中国GDP的构成中，二产是占到47机48%这样一个水平上。而长期二产中的中国工业的比重占到40%以上，我们相信随着进口的增长，应该是三产的比重更多一些，或者逐步变大，工业比重相对来说应该有一个相对下降的趋势，但是在我们可见的时间内，工业还是拉动GDP增长最为主要的一个方面。这是第一个方面。关于中小企业的问题，中小企业在2012年国家统计局把规模以上工业增加值的数量界限从年收入500万元提升到年总收入2000万元，这样的数字使得我们现在考察的规模以上工业企业的数字要比原来的数字观测的对象有一些不同，这个不同应该说他反映的是大企业规模以上的企业变化的情况，这个方面的情况应该说和我们当前工业开展的大方向和趋势是根本上相吻合的，对于量大面广的中小企业，他们在整个经济开展中发挥着作用，我们强调中小企业发挥的作用是制度四个方面的作用，过去我们讲中小企业在经济开展中是从支持经济开展，带动就业、推动创新和保证社会和谐这四个方面，现在我们强调更多的是中小企业带动就业是第一位，然后是推动经济增长，然后是支持创新和保证社会的稳定。在这方面，实际上规模以上的工业反映的变化趋势和规模以下工业的总体超势应该说大的方向和趋势是一致的，但是在有一些领域里面，特别是像困难企业碰到的问题中，中小企业特别是中小企业之外的小微企业他们的困难更突出一些。刚刚我讲到我们今年描绘经济增长利润增长的情况，我们是处在一个利涧下降，8、9月开始抬头，10月份累计的利润才由负转正是0.5乐这个利润是盈亏相抵以后企业利润的总体情况，如果我们把盈利的企业和亏损的企业分开来看，就是亏损的企业在今年他一直是最多的时候亏损企业的亏损额增长70%,戢少的时候逐步下滑50%左右或者更低一点，但是我们从50%和亏损企业的大幅度增加以及亏损额没有增加那么多，反映出来的是亏损企业的亏损程度是一个大大的放大。也就是说，差的那局部企业的困难程度要更大一些。实际上这也是刚刚您说的这个问题，我们总体看一个总量的时候，其实他把这些差异性的问题给模糊化、淡化了。即便有这样的淡化，