当代中国论文当代中国社会结构探究.doc

当代中国社会结构探究 演讲人：谢遐龄 复旦大学社会学系教授时间：2002年11月13日晚地点：复旦大学三教3208教室演讲人简介：谢遐龄教授，复旦大学社会学系系主任，博士研究生导师，民盟中央常委委员、全国政协委员，同时在上海市社会科学联合会、中国社会工作教育协会等多种学术团体担任职务。讲演题目：当代中国社会结构分析我看今天复旦校园非常热闹，有很多讲演同时举行，有这么多同学来听我的这个报告，我感到很高兴。今天我们讨论的这个问题，涉及到我们大家都关心的当代中国的经济发展和社会发展，我今天和大家在一起讨论这个问题，可能有一定的理论深度和学术难度，我相信这也是大家所期待的。演讲题目虽然是分析当代中国的社会结构，但实际上涉及大家都很关心的三大方面的问题，一个是市场经济，一个是民主政治，还有一个是法治。现在大家都希望我们的社会发展，经济上是市场经济，政治上是民主政治，整个社会状态则是法治。这三个事物有一个共同的基础，这个基础应该由社会学阐述清楚。一我们今天讨论社会结构，首先要讨论这样一个问题：即现在中国的经济结构中有没有市场经济的存在？如果存在，又占多大比例？如果说一点没有市场经济成分，恐怕是不妥当的。应该是有一定的成分的。我记得在1988年，我对一位经济学权威说，我认为现在中国没什么市场经济，您是否同意？他说你这句话恐怕大部分经济学家都不会同意。现在14年过去了，和14年前相比，我们市场经济的成分，只能说是多了一点。这主要体现在跨国公司、外资企业这一块，还有就是部分民营企业。但我不敢说全部民营企业都是符合市场经济标准的。另外国有企业也有一部分进入了市场经济。现在我们讲有多种经济成分，有公有制、外资、合资、民营等等，经济形态也有多种成分，这和多种经济成分的含义不同，就是既有市场经济，也有其他形式的经济形态。我举一个例子，河南有一个叫“南街村”的地方，前几年有人说这是社会主义计划经济的典范，是计划经济有生命力的明证，我们系里的一些同学要去调查，我就对他们讲，我说那些人的说法表示怀疑。虽然我对南街村不了解，但是我敢说，它必定和你们想象中的社会主义计划经济是不一样的。他们告诉我这个村内部还保持着原来计划经济的模式，我说不能那么讲，首先，南街村跟外部社会难道没有商品交换吗？它生产出产品，拿去卖发了财，它不是处在整个市场环境中吗？其次，南街村有没有雇工？据说有3万外地人在那儿打工。这怎么是我们某些人心目中“一大二公”的纯洁的社会主义呢？我当时告诉同学，要去南街村调查，应该调查它实际上是如何进行生产活动；实际上如何与外界做生意；实际上如何雇工；工人实际上一天工作多长时间，8小时、12个小时还是14个小时；一周有没有休息日，是休息一天还是休息两天；发多少工资，剥削的程度有多少（笑）？就是要了解实际情况。所以当前中国的经济结构中，不能说没有市场经济的成分，但是成分有多少，一定要调查、要统计，不能想当然。这应该由经济学家来研究，当然社会学家也可以参与其中。我可以肯定地说，我们中国当前的经济形态，不能说完全是市场经济，只能说市场经济占有相当的比例。美国的社会学界对中国研究非常有兴趣，我们就说中国研究已经进入了美国社会学的主流，这所谓的标志就是在他们最主要的两到三个刊物上发表的关于中国社会研究的论文达到了一定的比例，这就标志了中国研究它进入了他们的主流研究领域。这就相当于我们在上海的社会学家研究云南少数民族性质相似。假如一段时间我们发表的研究云南某个少数民族社会的论文很多，我们也可以说，现在对这个民族的研究进入了中国社会学界的主流（笑）。美国的中国研究很重要，因为他们提出了很多理论，其中有一个很重要的理论就是“网络理论”。我在这里只介绍他们的一个结论，就是说中国当前的经济，有相当一部分经济是“关系网经济”。如果比较完善的市场经济，你到这个市场上去是非常放心的，也就是说诚信是市场经济的必要条件。我在10多年以前，对我们的市场就是很不放心的。那时我刚在复旦大学工作，当时大米是凭购粮证供应的，我每个月的定量是30斤。我可以买6斤白米，其余定量只能买不太好的大米，叫做籼米，那次我兴冲冲地把这6斤白米买回来，结果发现是发了霉的白米。后来我得到一个经验，就是一个月有那么几次粮店卖好的白米，你得等到那个时候去买，就是要经常到粮店去看，看到卖的白米样子比较好的时候，还必须拿起来放在鼻子下面闻一闻，再下手去买，否则就只好吃发了霉的白米。请注意，这还是国营的粮店。那个时候的市场已经是缺少诚信的，但是他还不欺骗你，他告诉你这个白米就是坏米（笑）。而现在情况就完全不一样了。所以按照合格的市场标准来衡量，中国的市场是有问题的。再举一个例子，合格市场经济中的市场应该是完全开放的，但是我们有的地方，比如为了保护本地生产肥皂的工业，就下令这个地区的商店一律不得销售外地生产的肥皂，消费者在商店里看不到其他品牌的肥皂，他无法选择，就只好买这种肥皂，中国很多地区都有这样的地方保护政策。这样的市场，在多大层面上是一个合格的市场？这样的企业行为，能说是市场行为吗？我们现在到底在多大程度上是市场经济，或者说市场经济占多大的比例，这还是一个没有解决的问题。针对这样一种情况，我们当然希望有一个健全的市场经济，从去年到今年，全社会上上下下都在谈论的一个诚信问题。诚信是市场经济的灵魂，没有诚信就不可能有市场经济。那么怎么解决这个问题？现在提出来的思路是用制度建设来解决诚信问题，这是否可行，就是我们社会学研究要来回答的问题。如何建立规范的市场经济，目前有两种思路，一种思路是依靠一系列的法令、措施来强制推行，另一种思路认为，市场经济是自然生长出来的，不是强制推行能产生的，如果社会本身不能够自然生长出市场经济，市场经济还是不可能得到。简单地说，一个认为市场经济是在人们的日常生活中产生出来的，另一个认为市场经济是由政府来决定的。现在一般人，都认为市场经济应该由政府来推行，也盼望政府来推行，这个思路对不对？我们现在的市场经济体制，已经推行了有10多年了，我记得上海曾经在第八个五年计划时宣布，上海要在八五期间建成现代企业制度。可是八五期间没有建成，然后就说九五期间要“努力建成”，就不敢说一定要建成了。我们知道上海政府是全世界最有能力的政府（笑），这是全世界公认的，上海过去的这六七年，建设速度是非常之快，全世界都吃惊。毫无疑问，全世界没有任何一个城市的政府比得上我们上海的政府，但是这是指建造大楼、街道、桥梁等，而建设现代企业制度，就没那么顺利了。这是什么原因？前一种思路认为，只要政府下决心，就一定建成市场经济体制，这种思路现在看来似乎有点问题。因此，我们就需要对此做社会学的分析。马克思的资本论，我们过去一向当作一部经济学著作，实际上也可以把它当作哲学著作，特别资本论第一卷第一章论商品的部分，可以看作是历史唯物主义的经典著作。其实还可以把它看作是社会学的著作，因为实际上那一部分描写了一种社会结构，即资本主义生产关系是如何产生出来的，马克思为此提供了一个理论模型。所以现在西方国家的学术界，一般都把马克思看作是社会学家。当然他们对马克思的理论有不同的理解，有一部分人认为他是社会学中的冲突论的鼻祖，但是越来越多的社会学家认为马克思的资本论是在讨论资本主义社会的社会结构是如何产生的，而不是单纯从阶级斗争这个角度，所以不把他简单地理解为一个冲突论者。我们从这里就发现了非常重要的一点，就是马克思的思想和现代的大部分社会学家，即符号论的社会学家的观点在这个问题上非常一致。就是人们的日常行为在产生着社会结构。经济体制是由政府规定出来的吗？不是！按照大多数社会学家的看法，人们的日常行为，比如我们去求职、工作、做生意等等，正是这些日常行为产生出了当代中国社会的经济结构。因此要从社会学角度来分析我们现在的经济机构，就主要不是考察政府政策，而是考察人们的日常行为。当然政府政策也很重要，如果像文革时期那样，这个也不许你做，那个也不许你做，人们日常行为都停顿了，经济结构也无法产生。现在政府政策很清楚，只要是合法的，你都可以去做。在这种情况下，政府的政策已经不用再考虑了，而重点要考察人们的日常行为怎样产生我们现在的经济结构。我举个例子，前几年我的一个朋友，他准备去下海做生意，我问他打算怎么干？他说我对这个行业比较有兴趣，先到公司里去学学、做做，过几年有了经验，自己开公司。应该说这是中国人的风格，有一句老话，叫做“宁为鸡首，不为牛后”。鸡头很小，但再小也是个头，“不为牛后”，牛的屁股那么大，不干。请大家注意，中国人的这种思路非常重要。我绝不是在说我这位朋友的坏话，我觉得这是中国人典型的思想，大家都差不多。他到这家企业去工作，去的时候就没安好心，就是准备去学本事，然后挖墙脚。我接触过许多民营企业，民营企业大到一定程度，就必须要设立分部、分公司，而这些分公司经理的行为，相当一部分是有问题的。实际上是借着总公司的招牌在各行其事，为自己谋私利，也就是我们讲的“挖墙脚”。至于打着总公司的招牌，偷偷地做自己的生意，这种例子是非常多的。于是中国的民营企业出现了这样一种规律，它大到一定程度，必然发生分裂。这就促成中国的民营企业家成天就在考虑怎么提防别人挖他的墙角。我也曾经给几位民营企业家出过主意，我说你这个公司不要开大，可以通过参股的办法来控制其他公司，而不要让他们成为你的下级公司。因为如果成为下级公司，他就会非常担心，用人时候，太有能力的人他都不敢用，宁肯用一批比较愚蠢但比较听话的人。每个太有能力的，都是潜在的对手。这对于我们经济整体的发展会造成什么样的后果，就是可想而知了。在我们未来的经济发展中，这是很值得大家关注的问题，应该引发我们更深层次的思考。我们现在还要不要提倡员工对于公司、对于老板的忠诚呢？旧时代的34 工商业者，有一个非常重要的观念，就是对老板的忠诚。茅盾的小说林家铺子里就讲到林老板的一个伙计，非常忠诚，最后老板把女儿都嫁给了他，店铺也给了他，由奴才变成主子了。但是现在大家就会觉得这种观念很可笑，为什么要对老板忠诚？我们这些行为者的态度，实际上就直接决定着中国当前的经济结构。据说，现在许多的外资企业，对我们大陆中国人采取不重用的办法，如果他们在这儿设立分公司，不得不用华人，他们宁可用香港人、台湾人，而不用我们大陆人，因为他们认为大陆人靠不住。在这些基本上维持着西方的社会结构的公司里，也就是市场化程度高的企业里，大陆人是不可能进入高级领导位置的。也就是说由我们自己组成的经济结构，在市场化程度高的结构里处于从属地位，而不能够处于主导地位。我这几年观察下来，当然这些外资企业到了中国以后，慢慢地也适应了这里的情况，对我们员工的一些习惯，在制度上不得不做了一些让步。我们现在更关心的是在完全由我们自己中国人组成的企业里，将会出现怎样一种情况？根据温州的情况，我们发现，这样企业很难变成大企业，企业大到一定程度，原来的合作者就会发生分歧，几个合作者各搞各的，企业就分裂了。穷的时候大家可以合作，富了以后就合作不下去了，能够共苦不能够同甘，这种情况是非常多的。这里的原因当然很多，但归根结底，在于我们的意识深处对他人的不信任。社会结构都是通过这个社会中的成员间的相互关系产生的，我经常举的例子是两个人谈恋爱。谈恋爱就是创造社会（笑），它表现为再生产社会关系，两个人谈恋爱、结婚，就创造了一个家庭，你在娶你太太的同时，你把丈人、丈母、小舅子、小姨子这些关系就创造出来了（笑）。不要看轻日常行为，我们的日常行为都是在不知不觉地推动着社会发展。马克思就说工人的劳动在再生产物质产品的同时，再生产着资本主义的生产关系。我们的日常行为，都在创造社会结构，但是不同的日常行为，创造出来的社会结构有着不同的性质。如果我们的日常行为能够把市场经济的社会关系创造出来，我们就推动着社会向市场经济转化。那么什么样的行为才能够创造出这样一种社会结构呢？这涉及到我们在日常行为中的心态、态度。我们设想这样一种情况，某人由于偷税漏税被有关部门拘留了，要他补交10万元的税款，几天之内不补税就要判刑，这时他的父亲就要想办法，一个办法是把税款补上让他出来，但假如他钱不够，手头只有5万，这时他首先想到的是拿这5万元去贿赂有关人员，想办法把他儿子给弄出来。他这种行为究竟是在巩固法制还是在破坏法制？同样在经济结构的问题上，我们看做生意的人和找工作的人，他们的行为是在巩固着市场经济体制，还是在破坏着市场经济体制？我以前看过一个电视节目，说是要考察求职者的品德如何，故意把一把扫帚倒在地上，看走过去的人是不是会把它扶起来，我觉得这个思路很愚蠢，这只能说明招聘者没眼光、没水平。其实在单位负责招聘的人，应该会看相（笑），我说的看相不是算命的看相，而是招聘者根据他的阅历，一眼就能判断出这个求职者是否适合这个工作。何必弄个扫帚在那儿摆着？有的人看过这个电视节目就会注意这些细节，就给你装模作样弄一弄，这又如何判断？我一直主张，求职者应该拿着前任老板开的鉴定，给新老板看，否则就不能通过。我一直提倡要建立这样一种体制，这是对诚信的一种推进。现在时兴“反炒鱿鱼”，员工一不高兴马上就走人，这种制度就是让你反炒鱿鱼没那么容易。你要是反炒鱿鱼，就拿不到鉴定，新工作就没法找。这样我们的经济结构就可以比较稳定。我每天上班都要经过一个盗版光碟市场，我发现卖盗版光碟的都很负责任，很有诚信，买了以后有质量问题包换，现在港台的盗版光碟市场都没有这么好的服务态度。它已经产生出了这样的社会结构，而且形成了一定的道德规范。假如哪一个同学看见他们在卖盗版光碟，把他们揪到工商管理部门，大家都会觉得这个人多事。不是说我们没权利去抓他，而是我们不应该去抓他，已经形成这样的一种道德标准，出现这样一种经济结构。更严重的问题不在这里，而是许多地方冒用他人的商标，大规模地制假、售假。我那次到温州去，有人给我讲了一件事情，当地有人仿冒生产德国某著名品牌的运动鞋，那个德国老板发现了以后就找上门来了，参观完工厂以后就说：“你做的可以乱真啊，这样吧，我给你两条路，一条是你做我的联营厂，那我就不起诉你；第二条，你不做我的联营厂，我就起诉你。”（笑）那个老板当然很高兴，马上就跟他联营了。这说明他仿冒的技术很好，还有很多大量仿冒水平没那么高的，而且仿冒国内产品，他被查处的危险就更大。比如外省某县仿冒上海的产品，上海这家企业就委托上海的司法部门去查处，但是我们知道，一般地讲，该县的有关部门会保护它。因为这些造假企业逢年过节都要给当地领导塞红包。这个红包不是贿赂，因为贿赂是我给你一笔钱，购买你的服务，符合交换原则，当然是不正当的服务。而逢年过节送的红包，并不要求立刻就为他服务，而是形成了一种社会关系，在外地来查处他的伪劣产品时，你得给我通风报信，你得保证我不被他们抓走，诸如此类。这样一种社会关系，在某种意义上是一种新的社会结构的产生。请注意，就是说这些企业家的行为，不仅产生了经济结构，还产生了社会结构。这种全新的社会结构我现在还找不到一个合适的词语来称呼，但是它有点像欧洲中世纪领主和农奴的关系。当时的农奴原来都是自由农，因为中世纪的欧洲社会很不安定，土匪很多，农民随时有被抢劫一空的危险，于是他就去找一个有私人军队、有城堡、比较有钱的农民，当然这样的农民严格来说是世俗贵族，把土地献给他，得到允许后在他的城堡旁边盖个房子住，此后后者就有义务保护前者的人身安全。这种领主和农奴关系的建立，一面是他缺乏安全感，需要投靠他，另一面，则是他能为他提供保护。现在我们许多地方正在形成这样一种社会结构。他冒用他人的商标制造假货，需要得到当地领导的保护，他付出的代价就是逢年过节给领导好处。对此简单地用腐败来解释，是远远不够的。当然我们也可以说这是腐败，应该查处，但是作为一个研究者，我觉得这个现象没有这么简单，它反映了新的经济结构和新的社会结构在出现。当然以后还会不会进一步发展，则是另外一个问题。我们希望这种社会结构不要发展，因为这种类似于西欧封建社会的关系，是和市场经济背道而驰的。我们现在的经济结构非常复杂，各种各样的成分都有，对此都需要做实际的研究、实际的考察，对于每一种新的现象，都要做理论上的分析，来判断它是一种什么样的结构。所以回到开始讲的问题，中国有没有市场经济成分？当然有。占多大比例？我估计是一半左右，可能还不到一半。其余的成分非常复杂，既有市场经济，也有关系网经济，还有带有封建人身依附关系的地下经济。现在我们一般是用三个概念把整个经济结构都概括了，一个是市场经济，一个是计划经济，再一个属于违法乱纪，就这么三个概念，太简单了。如果是因为这三个概念具有可操作性，管理社会、管理企业等等用这三个概念就够了，但是作为研究者和决策者，思考如何才能把整个中国的经济导向我们所希望的市场经济，就必须用比较深的理论框架做分析，我刚才提供一些可供思考的例子，是希望大家以后能作深入研究。这样我们对于复杂的经济现象才能理清思路，什么需要建构，什么需要遏制，大家才能有一个比较好的分析。我一直比较同意有些学者的观点，严格地讲，我们中国基本上没有存在过计划经济，只有命令经济。当然这个问题还有待讨论。二我刚才提到，建立市场经济需要一个共同的基础，这属于社会学研究的范畴，那么这个共同的基础是什么？我们需要多长的时间，才能把这个共同的基础建立起来？用比较简单的话讲，这个共同基础，就是一种贯彻全社会的普遍性的原则。我们从远古的时候讲起，这个“远古”我指的是春秋时期，大概2000多年以前，中国人讲远古好像非得5000年以上，在欧洲人概念里2000年已经非常久远了。那个时候，原来的宗法社会解体了，于是有很多社会成分，就是“士”这个阶层，找不着工作，下岗了，他们就在社会里到处游荡，到处跑来跑去找工作，这就出现了“游士”，孔子就招徕了一批“游士”，教他们一些本事，帮他们找工作（笑）。我们可以这样来理解当时的社会结构，就是由一个氏族或者说家族构成的社会，整合成较大范围、包含很多家族的社会。用现在流行的词语讲，就是从社区向社会转化的过程。原来一个人忠诚于自己的家族或者氏族就可以了，但是现在社会产生了一个政治结构，它对于各个家族的成员都是同等看待的，每一个人，不但要遵守自己家族中的规范，还必须遵守整个社会的规范。我们用一个现代社会的词语来描述，原来是“私”民，现在成为公民了，或者原来是“族”民，即某个家族的成员，现在变成一个社会的公民了。但是我注意到中国人到现在为止，都没有变成真正意义上的公民。我以前举过东北人的例子，请在座来自东北的同学不要生气，东北人特别讲义气，不论是非曲直，一律帮东北人，而对非东北人，又看作跟动物差不多（笑）。当然在座有文化的东北人就不是这样了。南方人的公民意识可能稍微强一点，但也未必，广东的某些地方也有这种情况。就是只在一个小范围里，我们彼此都遵守一定的规则，但出了这个圈子，这些公共的规范，就没有必要再去遵守，而且对待这个圈子以外的人，就不把他当人看。我们所谓“文明”的上海人，同样也经常是小团体主义。当然总体来讲，上海人的小团体性在上海本地是比较少的，到了外地则表现得非常强烈，这就是上海人被外地人所厌恶、所仇视原因之一。有一次我去外地参加一个会议，待了一个星期，这些外地的高校教师给我一个很高的评价，说“你一点都不像上海人”（笑）。这些都反映了一个问题，就是到现在为止，中国人的公民特性还非常缺乏。中国早在2000多年前的春秋时期就进入了一个平民社会，原始的世袭贵族基本上都被消灭了，这恐怕是世界上最早的平民社会。以后每一个新朝代诞生，都会出现一批新的贵族，但是每一次改朝换代，这批贵族又都被基本消灭，然后从平民中产生一批新的贵族。中国这样的历史，是全世界所没有的，我们的平民社会早在春秋时期基本上就形成了。那时各个诸侯国要富国强兵，都提出“尚贤”的主张，就是重用有才能的平民，把他们提拔到高官的位置上。秦始皇统一天下的时候，他的将相大都是平民出身，然后秦朝被汉朝推翻以后，汉朝不但将相全都是平民，连皇帝本人也是平民。中国平民社会的传统，是世界上根底最深的。当然也有一小部分统治者是贵族，如北方少数民族建立的政权，像五吴十六国、北魏、金、元、清等。世界上第二大平民国家，就是美国。美国的总统小时候给人开电梯、擦皮鞋，都不妨碍他以后成为总统，而在欧洲如果一个人从小就给人家擦皮鞋过日子，大家都会看不起他，以后就别想挤身上层，在日本也是不可能的。但是，我们这么早就成为平民国家，为什么公民却总是达不到？世界上没有比我们国家再早的平民传统了，而且中国的平民，一不高兴就起义，把皇帝给推翻，200年左右就来一次改朝换代，但是为什么就形不成公民传统？这是一个很有趣的问题。对此，我们现在无法进行社会学的考察，因为要考察2000年以前的事情，我想去进行访谈，可是找不着访谈对象（笑）。所以我只能做些猜测。但是，这个现象是明摆着的，我们总是形成不了公民传统。欧洲打倒贵族是34